【自 按】

這組內(nèi)容2023年10月28日上午寫就于北京東城區(qū)南書房。

2023年10月24日，俄羅斯社會主義學(xué)者聯(lián)合會中央理事會，極其鄭重地列出若干問題，要中國同志司馬南回答，算作是一次書面采訪吧。

這之前，雙方有一些互動，事情的起因是在俄共中央的幫助下，我剛剛在俄羅斯出了一本俄文書，一攬子討論中俄關(guān)系問題、國際共產(chǎn)主義運(yùn)動問題、俄國的根兒和中國的秧兒的問題、馬克思主義中國化的問題，特別是俄烏戰(zhàn)爭問題，據(jù)說這本書引發(fā)了一些俄國讀者的興趣，他們希望討論得更多些更深入。

臨近年底，俄羅斯媒體代表團(tuán)訪華，其中有我熟悉的同志，屆時或會有更多的交流。

中俄兩國貿(mào)易額已超過2,000億美元，中俄的政治互信和軍事互信不斷增強(qiáng)，民間的各個層級的交流，好比毛細(xì)血管底層結(jié)構(gòu)，應(yīng)該更多，而不是更少。

正 文

親愛的俄羅斯社會主義者聯(lián)合會中央理事會的同志們，作為中國的黨員，我很高興接受你們的采訪。

第一時間，當(dāng)我看到你們采訪的這些問題的時候，眼前浮現(xiàn)出來的畫面是我第5次去俄羅斯的時候在一個旅游點(diǎn)兒，那是一片巨大的飛機(jī)陳列場，前蘇聯(lián)時期的飛機(jī)盡數(shù)陳列于此，從戰(zhàn)斗機(jī)運(yùn)輸機(jī)到直升機(jī)到各種各樣專門用途的飛機(jī)，林林總總五花八門，這是蘇聯(lián)俄羅斯航空工業(yè)成果的集中展示，然而游客并沒有人們期待的那么多，飛機(jī)顯得有些陳舊，人們可以自由的進(jìn)入飛機(jī)上下。

導(dǎo)游安德烈把一個看上去黝黑，結(jié)實高大，留著花白胡子的老人介紹給我們，他是這個飛機(jī)游樂場的工作人員，一個老技師，老人一見中國同志，就急急忙忙翻開上衣口袋，找出一個小本本拿給我們看，我們不解究竟，當(dāng)安德烈介紹說這是他的蘇共黨員的黨證的時候，我突然間鼻子一酸……

這個老技師跟我們說，前蘇聯(lián)的時候我們什么飛機(jī)都可以造，蘇聯(lián)航空工業(yè)的輝煌時代，但是現(xiàn)在卻一味買買買，好好的蘇聯(lián)航空制造業(yè)變成了今天這個樣子。

米格-31戰(zhàn)機(jī)

不知道用什么語言來安慰這位老黨員，當(dāng)告訴他，我們是中國黨員，從伏爾加河順流飄下來，走了1500多公里，到這里見到蘇聯(lián)同志非常激動的時候，這個老人，明顯能夠感覺到，他臉上有一種悲愴中見喜的表情。

蘇聯(lián)剛剛解體之后不久，我第1次去俄羅斯的時候，曾經(jīng)在街頭遭遇過醉漢的襲擾，那時候有些擔(dān)驚受怕，導(dǎo)游告訴我們，光頭黨專門襲擊中國人，你們集體行動，不能掉隊，那時候做深的不可思議的，乘莫斯科地鐵，我們一個挨著一個差不多是緊抱在一起，狼狽像可想而知，當(dāng)時蘇聯(lián)社會混亂的情況亦可想而知。

盡管如此還是出了事兒，在莫斯科紅場參觀列寧墓的時候，有一個帶著大檐帽的軍人，用俄語跟我們嘀嘀嘟嘟說了一堆，大概的意思是說，你們有沒有朝這個方向拍照？我們下意識的點(diǎn)頭，他就要拉著我們走，幸好俄羅斯導(dǎo)游過來阻止了這個行為……

原來他只是要把你拉到一邊，向你索錢。

最近中秋十一黃金假期，上演一部動作片《莫斯科行動》，講的是上個世紀(jì)80年代蘇聯(lián)剛剛解體之后，中俄國際列車上的越貨案件，驚悚動作片很好看，堪稱彼時中俄社會歷史變遷的視頻教材。觀眾不難得出結(jié)論，那個沒有安全感獲得感的社會不是我們所向往的，不是社會主義應(yīng)該有的樣子。

1.請問您如何看待馬克思主義中國化與今天的社會主義中國取得的成績之間的關(guān)系？

舊中國的改造不是始于中國人，從孫中山那一代人就開始了，孫中山那個時候有聯(lián)俄聯(lián)共扶助工農(nóng)三大政策。這里邊有以俄國人為師的意思。中國就是在蘇聯(lián)人的幫助下建立起來的，為了拯救中華民族日益破敗的命運(yùn)，中國人做了各種各樣的嘗試，最后發(fā)現(xiàn)馬克思列寧主義這面旗幟，可以凝聚人心，可以改造世界。用我們的毛主席的話說，就是10月革命一聲炮響，送來了馬克思列寧主義。

如果僅僅作為外來的一種主義和思想，要變成中國覺悟了的知識分子帶領(lǐng)人民的一致的巨大的行動，那是很困難的，所以早年的中國生吞活剝馬克思主義的一些教條犯了一些錯誤，直到毛澤東同志為代表的中國人，將馬克思主義和中國革命的具體實踐相結(jié)合中國的面貌就煥然一新了。這就是中國概念中的“馬克思主義的中國化”。

毛澤東同志最集中最典型給代表了馬克思主義中國化的最高成果，所以中國經(jīng)過28年的武裝斗爭，創(chuàng)建了中華人民共和國，后來又致力于國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)連同巨大的社會改造，滌蕩舊社會留下來的污泥濁水，將一個殖民地半殖民地的舊中國建設(shè)成了一個社會主義的，具有獨(dú)立的國民經(jīng)濟(jì)體系和工業(yè)體系的嶄新的中國。

馬克思主義中國化其實是一個常量和變量的關(guān)系問題。馬克思主義的基本原理，蘇聯(lián)社會主義革命的實踐，那些帶有根本性規(guī)律性的東西是要學(xué)的，這些東西是常量，否則就不叫馬克思主義，不叫社會主義了，但是中國終究和蘇俄不同，中國有自己的特色，不但歷史不同，文化不同，而且國情也有極大的不同，因之在將馬克思主義普遍原理同中國革命實踐相結(jié)合的時候，中國同志就不能不因應(yīng)中國的實際情況作出改造變通和創(chuàng)新這就是變量。

在中國的歷史上有不少教條主義者形而上學(xué)者他們指揮機(jī)械的照搬馬克思主義的詞句，這些同志，盡管他們革命熱情同樣高漲，同樣有視死如歸的革命精神，但是他們統(tǒng)統(tǒng)都失敗了，毛澤東同志的成功，即是馬克思主義中國化的成功。

1978年中國開始的改革以及近十幾年來中國社會的變化是馬克思主義同中國建設(shè)相結(jié)合的。另外一個例證事情正在發(fā)展的過程當(dāng)中，眼下的情形大家都看到了，一方面中國社會的經(jīng)濟(jì)總量獲得突破性進(jìn)展中國各個方面的成就為世人矚目，已經(jīng)緊追美國，進(jìn)入到了世界舞臺的中央，變成了GDP的世界第二。剛剛召開的一帶一路第3屆高峰論壇，普京總統(tǒng)也來了，世界上140多個國家派來了代表像這樣的盛會在中國能夠召開，代表著中國的人影響日益擴(kuò)大，中俄聯(lián)系愈發(fā)緊密。中國的發(fā)展建立在世界發(fā)展的前提之下，中國的進(jìn)步建立在世界總體進(jìn)步的前提之下，這便是人類命運(yùn)共同體概念的實踐偉力。

在中國同志的概念中，有幾個意思比較接近，①社會主義現(xiàn)代化國家。②中華民族偉大復(fù)興。③人類命運(yùn)共同體。④共產(chǎn)主義遠(yuǎn)大理想，即共產(chǎn)主義的遠(yuǎn)大理想。

世界社會主義研究中心主任，你們熟悉的中國社會科學(xué)院副院長李慎明同志有專文對此作出闡釋。這四個概念，既有聯(lián)系又有區(qū)別。梁啟超首倡“中華民族”概念，孫中山提出“振興中華”口號。毛澤東主席號召建設(shè)一個中華民族的新社會和新國家，強(qiáng)調(diào)中華民族要為人類做較大貢獻(xiàn)。鄧小平提出集中力量搞四個現(xiàn)代化，著眼于振興中華民族。江澤民提出“中華民族實現(xiàn)全面振興”。胡錦濤提出“實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的歷史使命”。黨的十八大至今，習(xí)近平總書記在多次講話中強(qiáng)調(diào)“實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興”，在二十大報告中又著重強(qiáng)調(diào)“全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興”。中國特色社會主義是中國特色社會主義道路、理論和制度，堅持和發(fā)展中國特色社會主義是中華民族偉大復(fù)興的核心和靈魂。

毛澤東在《論聯(lián)合政府》中指出：“我們?nèi)藦膩聿浑[瞞自己的政治主張。我們的將來綱領(lǐng)或最高綱領(lǐng)，是要將中國推進(jìn)到社會主義社會和共產(chǎn)主義社會去的，這是確定的和毫無疑義的。我們的黨的名稱和我們的馬克思主義的宇宙觀，明確地指明了這個將來的、無限光明的、無限美妙的最高理想”。毛澤東的論述，為我們正確解讀全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家、全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興與黨的最高理想和最終目標(biāo)是實現(xiàn)共產(chǎn)主義的關(guān)系提供了鎖鑰。至此，馬克思主義在中國，明顯地變成了中國的樣態(tài)。

簡單說，沒有馬克思主義中國化，就沒有中國革命和中國建設(shè)所取得的成就。而馬克思列寧主義作為中國指導(dǎo)思想的理論基礎(chǔ)，從來不曾有變。赫魯曉夫早年間曾經(jīng)有一個比喻，很通俗，很形象，他說共產(chǎn)主義就是土豆燒牛肉，其實，共產(chǎn)主義決不是“土豆燒牛肉”那么簡單，不可能唾手可得、一蹴而就，不能因為實現(xiàn)共產(chǎn)主義理想是一個漫長的過程，就認(rèn)為那是虛無縹緲的海市蜃樓，就不去做一個忠誠的員。實現(xiàn)共產(chǎn)主義是我們?nèi)说淖罡呃硐?，而這個最高理想是需要一代又一代人接力奮斗的。如果大家都覺得這是看不見摸不著的東西，沒有必要為之奮斗和犧牲，那共產(chǎn)主義就真的永遠(yuǎn)實現(xiàn)不了了。我們現(xiàn)在堅持和發(fā)展中國特色社會主義，就是向著最高理想所進(jìn)行的實實在在努力。

下期預(yù)告

與俄共同志深入對話之二

和平演變中國，難在何處